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是C++显示它的年龄,程序员试图用它从未被设计的方式使用它吗?

c++

Matthew Iselin · 技术社区 · 15 年前

背景

使用Boost和其他类似的库是发现编译器缺点的最简单的方法,但是是否存在这样一个阶段呢? 太远 ?

这个破损的符号:

_ZTSN5boost6spirit2qi6detail13parser_binderINS1_11alternativeINS_6fusion4consINS1_8sequenceINS6_INS1_16lexeme_directiveINS7_INS6_INS1_6actionINS1_9referenceIKNS1_4ruleIN9__gnu_cxx17__normal_iteratorIPKcSsEEFN7xxxxxxx2ir8carry_op2OpEvENS5_11unused_typeESM_EEEENS_7phoenix5actorINSQ_9compositeINSQ_11assign_evalENS5_6vectorINS0_14local_variableILi0EEENS0_8argumentILi0EEENS5_5void_ESZ_SZ_SZ_SZ_SZ_SZ_SZ_EEEEEEEENS6_INS1_10char_classINS0_3tag9char_codeINS15_5spaceENS0_13char_encoding5asciiEEEEENS5_3nilEEEEEEEEENS6_INS9_INS7_INS6_INSA_IKNSB_ISG_FSbIwSt11char_traitsIwESaIwEEvENSH_6parser11white_spaceISG_EESM_EEEENS6_INS1_12literal_charINS18_8standardELb1ELb0EEENS6_IS1R_NS6_IS1U_NS6_IS1R_NS6_IS1U_NS6_IS1R_NS6_IS1U_NS6_IS1R_S1C_EEEEEEEEEEEEEEEEEEEENSR_INSS_IST_NSU_INS0_9attributeILi0EEENSS_INSQ_6detail14construct_evalISJ_EENSU_ISW_SY_NSX_ILi1EEENSX_ILi2EEENSX_ILi3EEENSX_ILi4EEESZ_SZ_SZ_SZ_EEEESZ_SZ_SZ_SZ_SZ_SZ_SZ_SZ_EEEEEEEES1C_EEEEEENS6_INS7_INS6_IS1G_NS6_INS9_INS7_INS6_IS1R_NS6_IS1U_NS6_IS1R_NS6_IS1U_NS6_IS1R_NS6_IS1U_NS6_IS1U_S1W_EEEEEEEEEEEEEEEENSR_INSS_IST_NSU_IS26_NSS_IS29_NSU_ISW_SY_S2A_S2B_NSQ_5valueINS_8optionalIS1K_EEEES2C_SZ_SZ_SZ_SZ_EEEESZ_SZ_SZ_SZ_SZ_SZ_SZ_SZ_EEEEEEEES1C_EEEEEENS6_INS7_INS6_IS1G_NS6_INS9_INS7_IS21_EENSR_INSS_IST_NSU_IS26_NSS_IS29_NSU_ISW_SY_S2A_S2B_S2C_S2Y_SZ_SZ_SZ_SZ_EEEESZ_SZ_SZ_SZ_SZ_SZ_SZ_SZ_EEEEEEEES1C_EEEEEES1C_EEEEEEEEN4mpl_5bool_ILb0EEEEE

(1388个字符)

翻译成(感谢C++ FILT!):

boost::spirit::qi::detail::parser_binder<boost::spirit::qi::alternative<boost::fusion::cons<boost::spirit::qi::sequence<boost::fusion::cons<boost::spirit::qi::lexeme_directive<boost::spirit::qi::sequence<boost::fusion::cons<boost::spirit::qi::action<boost::spirit::qi::reference<boost::spirit::qi::rule<__gnu_cxx::__normal_iterator<char const*, std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> > >, xxxxxxx::ir::carry_op::Op ()(), boost::fusion::unused_type, boost::fusion::unused_type> const>, boost::phoenix::actor<boost::phoenix::composite<boost::phoenix::assign_eval, boost::fusion::vector<boost::spirit::local_variable<0>, boost::spirit::argument<0>, boost::fusion::void_, boost::fusion::void_, boost::fusion::void_, boost::fusion::void_, boost::fusion::void_, boost::fusion::void_, boost::fusion::void_, boost::fusion::void_> > > >, boost::fusion::cons<boost::spirit::qi::char_class<boost::spirit::tag::char_code<boost::spirit::tag::space, boost::spirit::char_encoding::ascii> >, boost::fusion::nil> > > >, boost::fusion::cons<boost::spirit::qi::action<boost::spirit::qi::sequence<boost::fusion::cons<boost::spirit::qi::reference<boost::spirit::qi::rule<__gnu_cxx::__normal_iterator<char const*, std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> > >, std::basic_string<wchar_t, std::char_traits<wchar_t>, std::allocator<wchar_t> > ()(), xxxxxxx::parser::white_space<__gnu_cxx::__normal_iterator<char const*, std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> > > >, boost::fusion::unused_type> const>, boost::fusion::cons<boost::spirit::qi::literal_char<boost::spirit::char_encoding::standard, true, false>, boost::fusion::cons<boost::spirit::qi::reference<boost::spirit::qi::rule<__gnu_cxx::__normal_iterator<char const*, std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> > >, std::basic_string<wchar_t, std::char_traits<wchar_t>, std::allocator<wchar_t> > ()(), 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std::char_traits<char>, std::allocator<char> > >, std::basic_string<wchar_t, std::char_traits<wchar_t>, std::allocator<wchar_t> > ()(), xxxxxxx::parser::white_space<__gnu_cxx::__normal_iterator<char const*, std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> > > >, boost::fusion::unused_type> const>, boost::fusion::cons<boost::spirit::qi::literal_char<boost::spirit::char_encoding::standard, true, false>, boost::fusion::cons<boost::spirit::qi::reference<boost::spirit::qi::rule<__gnu_cxx::__normal_iterator<char const*, std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> > >, std::basic_string<wchar_t, std::char_traits<wchar_t>, std::allocator<wchar_t> > ()(), xxxxxxx::parser::white_space<__gnu_cxx::__normal_iterator<char const*, std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> > > >, boost::fusion::unused_type> const>, boost::fusion::nil> > > > > > > > > >, boost::phoenix::actor<boost::phoenix::composite<boost::phoenix::assign_eval, 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std::char_traits<char>, std::allocator<char> > >, std::basic_string<wchar_t, std::char_traits<wchar_t>, std::allocator<wchar_t> > ()(), xxxxxxx::parser::white_space<__gnu_cxx::__normal_iterator<char const*, std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> > > >, boost::fusion::unused_type> const>, boost::fusion::cons<boost::spirit::qi::literal_char<boost::spirit::char_encoding::standard, true, false>, boost::fusion::cons<boost::spirit::qi::literal_char<boost::spirit::char_encoding::standard, true, false>, boost::fusion::cons<boost::spirit::qi::literal_char<boost::spirit::char_encoding::standard, true, false>, boost::fusion::cons<boost::spirit::qi::reference<boost::spirit::qi::rule<__gnu_cxx::__normal_iterator<char const*, std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> > >, std::basic_string<wchar_t, std::char_traits<wchar_t>, std::allocator<wchar_t> > ()(), xxxxxxx::parser::white_space<__gnu_cxx::__normal_iterator<char const*, 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boost::fusion::cons<boost::spirit::qi::sequence<boost::fusion::cons<boost::spirit::qi::lexeme_directive<boost::spirit::qi::sequence<boost::fusion::cons<boost::spirit::qi::action<boost::spirit::qi::reference<boost::spirit::qi::rule<__gnu_cxx::__normal_iterator<char const*, std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> > >, xxxxxxx::ir::carry_op::Op ()(), boost::fusion::unused_type, boost::fusion::unused_type> const>, boost::phoenix::actor<boost::phoenix::composite<boost::phoenix::assign_eval, boost::fusion::vector<boost::spirit::local_variable<0>, boost::spirit::argument<0>, boost::fusion::void_, boost::fusion::void_, boost::fusion::void_, boost::fusion::void_, boost::fusion::void_, boost::fusion::void_, boost::fusion::void_, boost::fusion::void_> > > >, boost::fusion::cons<boost::spirit::qi::char_class<boost::spirit::tag::char_code<boost::spirit::tag::space, boost::spirit::char_encoding::ascii> >, boost::fusion::nil> > > >, 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std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> > > >, boost::fusion::unused_type> const>, boost::fusion::cons<boost::spirit::qi::literal_char<boost::spirit::char_encoding::standard, true, false>, boost::fusion::cons<boost::spirit::qi::reference<boost::spirit::qi::rule<__gnu_cxx::__normal_iterator<char const*, std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> > >, std::basic_string<wchar_t, std::char_traits<wchar_t>, std::allocator<wchar_t> > ()(), xxxxxxx::parser::white_space<__gnu_cxx::__normal_iterator<char const*, std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> > > >, boost::fusion::unused_type> const>, boost::fusion::cons<boost::spirit::qi::literal_char<boost::spirit::char_encoding::standard, true, false>, boost::fusion::cons<boost::spirit::qi::reference<boost::spirit::qi::rule<__gnu_cxx::__normal_iterator<char const*, std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> > >, std::basic_string<wchar_t, std::char_traits<wchar_t>, std::allocator<wchar_t> > ()(), xxxxxxx::parser::white_space<__gnu_cxx::__normal_iterator<char const*, std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> > > >, boost::fusion::unused_type> const>, boost::fusion::nil> > > > > > > >, boost::phoenix::actor<boost::phoenix::composite<boost::phoenix::assign_eval, boost::fusion::vector<boost::spirit::attribute<0>, boost::phoenix::composite<boost::phoenix::detail::construct_eval<xxxxxxx::ir::carry_op>, boost::fusion::vector<boost::spirit::local_variable<0>, boost::spirit::argument<0>, boost::spirit::argument<1>, boost::spirit::argument<2>, boost::spirit::argument<3>, boost::phoenix::value<boost::optional<std::basic_string<wchar_t, std::char_traits<wchar_t>, std::allocator<wchar_t> > > >, boost::fusion::void_, boost::fusion::void_, boost::fusion::void_, boost::fusion::void_> >, boost::fusion::void_, boost::fusion::void_, boost::fusion::void_, boost::fusion::void_, boost::fusion::void_, boost::fusion::void_, boost::fusion::void_, boost::fusion::void_> > > >, boost::fusion::nil> > >, boost::fusion::nil> > > >, mpl_::bool_<false> >

(12980个字符)

问题

因此,我的问题是,鉴于这些(技术上不符合我所理解的标准,因为被损坏的名称超过1024个字符),这是否表明C++是通过不与最新概念保持同步来显示其年龄的?或者这仅仅是一个信号,表明程序员对语言期望过高,而像boost这样的模板库正在尽其所能地促进这一点?

9 回复 | 直到 15 年前

Stack Overflow is garbage 15 年前

如果人们这么做,语言是否会显示出它的年龄? 不把它应用到比原来预期的更大的新问题上?

我认为这正好相反,它表明C++能够做比在最早的语言版本中要复杂得多的事情。“显示年龄”是怎么回事?如果C++在15年前流行的类似Java的OOP风格中使用,它将显示它的时代。

我认为事实是使用语言的发展如此之大,即使实际标准不变,也是力量的象征。

当然,C++以无数其他方式显示了它的时代,但我不认为这是其中之一。相反,这是C++的救赎特征之一。

soru 15 年前

在C++中,被损坏的符号名称相当于其他语言中的调用堆栈。

向一个20世纪70年代的ASM程序员展示一个23深的调用栈,他们会说‘这肯定让新的尖牙函数有点远了吗?’你怎么可能调试和分析那些复杂的东西呢?你需要一个特殊的工具来找出记忆中的一切。

事实上,在没有调试器的情况下,使用嵌套了很深的函数实际上是不切实际的——很好,当它们工作时,但是当它们断开时,将内存映像与代码关联起来变得不可能复杂。

EclipseCDT实际上有一个非常好的特性,在这个特性中,它可以采用预处理器宏,并通过前后按钮一步一步地扩展宏。显示模板,尤其是在错误消息中,需要类似的东西。这样你就可以在

list<T>
list<ptr<t>>
list<ptr<string<T>>>>

等等。

Dima 15 年前

我认为,人们不断提出使用C++特性的新方法,是其灵活性和力量的标志,而不是其老化。

databyss 15 年前

就像一把扳手被用来钉钉子一样,它也能显示出它的年龄。

Michael Krelin - hacker 15 年前

我认为这是一个老化的标志,标准的限制名为 1,024 字符;-)

Richard Corden 15 年前

产生的大多数名称是“noise”,因为它要么由typedef指定,要么参数是默认值。

这个IMHO,更像是编译器实现者决定集中精力的一个问题。大多数编译器厂商花费更多的时间确保他们正确地执行(复杂的)C++标准,以产生尽可能快的代码。

为大多数人提供漂亮的名字是经过深思熟虑的。

为了突出显示这一点,除了最后两项之外,可以在demanger中实现以下映射,以便始终发生这些映射:

我们可以搜索和替换 basic_string<const char *, ...> 并用字符串替换它
我们可以搜索和替换 basic_string<const wchar_t *, ...> 换成W管柱
我们可以搜索和替换 __gnu_cxx::__normal_iterator<char const *... 换成 string::const_iterator
出于显示目的,我们可以删除 boost::<namespace>:: 和 std:: 在上下文中,这些不会增加太多内容。
最后,C++ 0x将引入模板参数包,这样我们就可以删除类似的东西。 boost:fusion::void_, boost:fusion::void_, boost:fusion::void_, 因为不再需要预处理器来处理它们。

在上述所有情况之后,我们有:

qi::detail::parser_binder<qi::alternative<cons<qi::sequence<cons<qi::lexeme_directive<qi::sequence<cons<qi::action<qi::reference<qi::rule<string::const_iterator, xxxxxxx::ir::carry_op::Op ()(), unused_type, unused_type> const>, boost::phoenix::actor<boost::phoenix::composite<boost::phoenix::assign_eval, vector<local_variable<0>, argument<0> > > > >, cons<qi::char_class<tag::char_code<tag::space, char_encoding::ascii> > > > > >, cons<qi::action<qi::sequence<cons<qi::reference<qi::rule<string::const_iterator, wstring()(), xxxxxxx::parser::white_space<string::const_iterator >, unused_type> const>, cons<qi::literal_char<char_encoding::standard, true, false>, cons<qi::reference<qi::rule<string::const_iterator, wstring()(), xxxxxxx::parser::white_space<string::const_iterator >, unused_type> const>, cons<qi::literal_char<char_encoding::standard, true, false>, cons<qi::reference<qi::rule<string::const_iterator, wstring()(), xxxxxxx::parser::white_space<string::const_iterator >, unused_type> const>, cons<qi::literal_char<char_encoding::standard, true, false>, cons<qi::reference<qi::rule<string::const_iterator, wstring()(), xxxxxxx::parser::white_space<string::const_iterator >, unused_type> const>, cons<qi::literal_char<char_encoding::standard, true, false>, cons<qi::reference<qi::rule<string::const_iterator, wstring()(), xxxxxxx::parser::white_space<string::const_iterator >, unused_type> const> > > > > > > > > > >, boost::phoenix::actor<boost::phoenix::composite<boost::phoenix::assign_eval, vector<attribute<0>, boost::phoenix::composite<boost::phoenix::detail::construct_eval<xxxxxxx::ir::carry_op>, vector<local_variable<0>, argument<0>, argument<1>, argument<2>, argument<3>, argument<4> > > > > > > > > >, cons<qi::sequence<cons<qi::lexeme_directive<qi::sequence<cons<qi::action<qi::reference<qi::rule<string::const_iterator, xxxxxxx::ir::carry_op::Op ()(), unused_type, unused_type> const>, boost::phoenix::actor<boost::phoenix::composite<boost::phoenix::assign_eval, vector<local_variable<0>, argument<0> > > > >, cons<qi::char_class<tag::char_code<tag::space, char_encoding::ascii> > > > > >, cons<qi::action<qi::sequence<cons<qi::reference<qi::rule<string::const_iterator, wstring()(), xxxxxxx::parser::white_space<string::const_iterator >, unused_type> const>, cons<qi::literal_char<char_encoding::standard, true, false>, cons<qi::reference<qi::rule<string::const_iterator, wstring()(), xxxxxxx::parser::white_space<string::const_iterator >, unused_type> const>, cons<qi::literal_char<char_encoding::standard, true, false>, cons<qi::reference<qi::rule<string::const_iterator, wstring()(), xxxxxxx::parser::white_space<string::const_iterator >, unused_type> const>, cons<qi::literal_char<char_encoding::standard, true, false>, cons<qi::literal_char<char_encoding::standard, true, false>, cons<qi::literal_char<char_encoding::standard, true, false>, cons<qi::reference<qi::rule<string::const_iterator, wstring()(), xxxxxxx::parser::white_space<string::const_iterator >, unused_type> const> > > > > > > > > > >, boost::phoenix::actor<boost::phoenix::composite<boost::phoenix::assign_eval, vector<attribute<0>, boost::phoenix::composite<boost::phoenix::detail::construct_eval<xxxxxxx::ir::carry_op>, vector<local_variable<0>, argument<0>, argument<1>, argument<2>, boost::phoenix::value<boost::optional<wstring> >, argument<3> > > > > > > > > >, cons<qi::sequence<cons<qi::lexeme_directive<qi::sequence<cons<qi::action<qi::reference<qi::rule<string::const_iterator, xxxxxxx::ir::carry_op::Op ()(), unused_type, unused_type> const>, boost::phoenix::actor<boost::phoenix::composite<boost::phoenix::assign_eval, vector<local_variable<0>, argument<0> > > > >, cons<qi::char_class<tag::char_code<tag::space, char_encoding::ascii> > > > > >, cons<qi::action<qi::sequence<cons<qi::reference<qi::rule<string::const_iterator, wstring()(), xxxxxxx::parser::white_space<string::const_iterator >, unused_type> const>, cons<qi::literal_char<char_encoding::standard, true, false>, cons<qi::reference<qi::rule<string::const_iterator, wstring()(), xxxxxxx::parser::white_space<string::const_iterator >, unused_type> const>, cons<qi::literal_char<char_encoding::standard, true, false>, cons<qi::reference<qi::rule<string::const_iterator, wstring()(), xxxxxxx::parser::white_space<string::const_iterator >, unused_type> const>, cons<qi::literal_char<char_encoding::standard, true, false>, cons<qi::reference<qi::rule<string::const_iterator, wstring()(), xxxxxxx::parser::white_space<string::const_iterator >, unused_type> const> > > > > > > > >, boost::phoenix::actor<boost::phoenix::composite<boost::phoenix::assign_eval, vector<attribute<0>, boost::phoenix::composite<boost::phoenix::detail::construct_eval<xxxxxxx::ir::carry_op>, vector<local_variable<0>, argument<0>, argument<1>, argument<2>, argument<3>, boost::phoenix::value<boost::optional<wstring> > > > > > > > > > > > > > >, mpl_::bool_<false> >

这个字符串现在有5千个字符(我还是很同意),但现在还不到原来长度的一半。更深入地观察子部分,可以看到其他模式:

cons<qi::reference<qi::rule<string::const_iterator, wstring()()
      , xxxxxxx::parser::white_space<string::const_iterator >
      , unused_type> const>
      , cons<qi::literal_char<char_encoding::standard, true, false>,
cons<qi::reference<qi::rule<string::const_iterator, wstring()()
      , xxxxxxx::parser::white_space<string::const_iterator >
      , unused_type> const>
      , cons<qi::literal_char<char_encoding::standard, true, false>,
cons<qi::reference<qi::rule<string::const_iterator, wstring()()
      , xxxxxxx::parser::white_space<string::const_iterator >
      , unused_type> const>
      , cons<qi::literal_char<char_encoding::standard, true, false>,
cons<qi::reference<qi::rule<string::const_iterator, wstring()()
      , xxxxxxx::parser::white_space<string::const_iterator >
      , unused_type> const>
      , cons<qi::literal_char<char_encoding::standard, true, false>,
cons<qi::reference<qi::rule<string::const_iterator, wstring()()
      , xxxxxxx::parser::white_space<string::const_iterator >
      , unused_type> const>

再一次,“boost”使用预处理器技巧,允许将类型构建为向量。类似于 void_ 和 nil C++-0x参数包将避免预处理器扩展所有10深度的需求,模板将被构建来精确地保存用户所需的内容。上面的字符串大约占1000个字符,它只是原始字符串中3或4个这样的字符串之一。

因此,如果问题是:C++03显示了它的年龄,那么答案是“可能”,但仅仅是因为它还没有模板参数包。

Dan Moulding 15 年前

我不认为你给出的例子是一个很好的例子,说明语言的使用方式“从没有被设计成被使用过”。C++的设计明确地允许使用这种方法。我认为它真正显示的是语言的一些弱点。模板和静态类型在语言中协同工作的方式会导致诸如您的好例子之类的畸形。更简单的模板使用也很容易导致冗长而复杂的名称。更熟悉其他语言的程序员和不太熟悉C++的人会看到这样的事情,并立即认识到C++有一些不太正确的东西。

现在并不是说C++只是一种垃圾语言,只是因为它有一些缺点。我使用过的所有语言都有一些缺点。最后,我认为你的例子说明了C++的弱点之一比它说明C++的年龄更好。

Artelius 15 年前

C是本着“机制,而不是政策”的精神设计的,这意味着它可以在一些奇怪的地方,比如嵌入式设备或内核,在这些地方可能没有一个像样的标准库。它打开了编写可移植代码的大门(尽管无论如何都不能保证)。重要的是,语言足够强大,重要的事情是 不作为特殊情况处理 (例如,“printf”只是另一个函数;您不需要特殊的操作符来进行字符串格式化或任何类似的操作)。这意味着语言可以(在某种程度上)由其用户而不是创建者构建。

C++继承了一些这种精神。本着这种精神,人们已经创建了既提供功能性又相当简洁语法的库。

C++仍然在廉价的嵌入式系统中使用,因为它比C降低了软件开发的成本,但仍然相当快(实际上)。端口到系统)。基于这些原因,我不认为C++是 破碎的 或 显示其年龄 .

但是试图把它变成一种适合“现代”追求的语言,这是一个简单的例子,就是使用了错误的工具来完成这项工作。C++有一个位置,但它比它的历史普及和势头要大得多。

Vijay Mathew Chor-ming Lung 15 年前

请记住,原来的C++(C类)是一个黑客在C。它的目标是好的-能够更好地组织C程序通过引入想法从面向对象的世界。目标是好的,但完成的方式是坏的。随着时间的推移,C++在其小C基础上的特征上增加了堆叠特征,这是为简单起见而设计的。如果你在一个2层的房子里建造一个100层的建筑物,将会发生什么?这就是C++发生的灾难。它以围绕“概念”的混乱而告终,而“概念”现在已不再是新的概念了。 standard . 这些新特性中的许多被添加到解决核心C++固有的弱点中。我认为静态类型的语言不可能是OOP的好工具,至少如果你路过 Alan Kay's definition 这种模式。当我使用C++时,我试图坚持基本特征,比如命名空间、标准模板库和异常。只有在当前上下文中某个层次结构具有绝对意义时,才会创建C++类。我只是忽略了其他“高级”的,复杂的东西。